时间：2012年5月29日
　　地点：北京刘众语家中
　　人物：刘众语、戴群(夫妇)
　　采访人：王秋林　院中科
　　摄影：邓桂蓉
　　文字整理：陈闻歌　红叶

　　（以下为访谈录节选）

　　王：刘书记、戴老师，您二位好。我们正在开展“兰州大学历史文化搜集整理研究”工作，请学校离退休的老同志，对兰大的过去做一些回忆。

　　刘：很多事情都已经记不清楚了。根据你们的要求，我做了一些准备。关于江隆基，已经积累了不少的资料，包括《江隆基传》，江隆基教育论文选等等，还有其他的文章，都是研究江隆基不可缺少的资料。

　　解放以后，兰州大学主要是靠（有）几位老教育家、老革命家（辛安亭、林迪生等），共同努力创造了强有力的基础。其中应该特别强调的是江隆基的贡献。他的学识、品德、作风，是非常完善的、全面的，一般同志赶不上。比方说，他深入群众了解情况，在兰州大学听过很多教师的课，这一点我们都没有做到，没有人做的这么整齐。我昨天才知道，江隆基还听过她（指夫人戴群）的课。

　　戴：江隆基还到附中来听我的课。我当时都不知道，因为我们那里经常有老师来听课，我眼睛又不好（高度近视）。上完课，同学们起立，我一看，噢呦，江校长，把我吓一跳。你想，他多忙啊！这么大的校长，附中的课他都要来听一下。他对我们的要求也非常严格。我记得，凡是江校长听我们的汇报，我们必须开支委会，认认真真地准备，万一问什么问题给问倒了，你就等着挨尅吧。你不知道他会问什么问题。那时候还住校，伙食问题、住宿问题，他问得很仔细。所以，一说要给江校长汇报工作，我们支部一定要开会提前做准备。他平时看上去很严肃。我记得有一次，各支部的委员开会，征求意见（刘：党委扩大会）。大家发言以后，我就发表意见。怎么有意见呢？我说，我们附中应该是和各系平等的，但是我们的待遇就不平等。我们要来听课，你们不同意；我们要借个书也不容易。其实很简单，我们老师来听课，你们教室里多一个人少一个人有什么不可以呀？但是得不到支持，这是对我们的不平等。我说完以后，江校长就说，你的意见我们完全支持。各系的领导都听着，附中有意见了，以后要开绿灯啊，要有求必应啊。以后我们去听课也好，借书也好，办个什么事情呀，就很方便了。

　　刘：江隆基来兰大，兰大是受益者。江隆基时期，以他为代表，几位老革命林迪生、辛安亭等人共同努力，创造了优良的传统，打下了坚实的基础，是兰大发展的关键性时期。

　　江隆基对我们这些人的培养，可以说是潜移默化、言传身教、知人善任、稳扎稳打。随便说一个事，从他组织党委会的方式方法，对我们无形中都是一种培训。怎么主持一个党委会，开幕式怎么说，收尾怎么说，怎么作会议结论，他都是出口成章，说起来就是一系列的。这种工作的方式，这种精神，对于我们这一代，比方说对崔乃夫、聂大江以及其他的中层干部，包括我个人，都有潜移默化的影响。就我个人来讲，有具体感受。

　　1958年的时候，我是团委书记。学校党委决定，让我带100多位青年教师，到酒泉农村劳动锻炼。这是中央总的精神。负责人除我之外还有叶金声、蔡寅，他们因为身体原因不太适应就提前回来了，实际上就是我来负责带队。带队就是带头艰苦奋斗、整天劳动、种庄稼。经过一年多的时间，到了1959年，结束劳动锻炼，调回兰州大学，100多人回来了。这个时候江隆基刚刚调到兰大，他热情地接待了我们，肯定了我们的成绩。我们一见面就很受教育。他对我们劳动锻炼的成绩还是很肯定的，知识分子改造、上山下乡还是有正面的影响，这个还是应该肯定的。所以他对我的这个锻炼还是比较重视的。我原来是团委书记，回到学校后不久，就把我提到党委组织部担任副部长，当时没有部长，副部长就是部长，独当一面。这是很大的信任。说明他用人有他的考虑。现在回忆起来，他为什么要这样用我？就是因为我在酒泉做了一定的工作，起到了一定的带头作用，他对我的情况进行了一定的了解，不然的话他不会给我这个岗位的。对中层干部，我觉着就有这种特点。比如聂大江，原来是他的秘书，从北大带来兰大，当了一段秘书之后，让他到化学系担任总支书记，这也是对他进一步培养。几年之后，我又到现代物理系担任总支书记，也是他对我的进一步培养，更全面的锻炼。

　　现在回忆江隆基，最重要的还是应该以江隆基同志为榜样，学习江隆基同志的学识、作风、品德和人格，以这个作为主要的东西。特别是江隆基对知识分子的政策，爱护知识分子，又提高知识分子的地位，发挥知识分子的作用，这是学校特别应该学习的。我们现在党的方针政策，处在很平稳的、很正确的这么一个历史阶段，对我们高等学校来讲，也是很幸运的平稳期，祝愿兰州大学的建设有大的变化、大的发展。

　　王：谢谢刘书记、戴老师。

【人物简介】

　　刘众语，河北省宁河县人，1927年11月出生。1946年11月参加革命工作，1949年3月28日加入中国共产党。1955年毕业于中国人民大学研究生班，分配到兰州大学工作。曾任兰州大学团委书记、系主任、组织部副部长、系党总支书记、党委宣传部部长等职。1980年后任兰州大学党委副书记、书记。在职期间，兰大党委被甘肃省授予“党风先进集体”称号，个人曾获1991年度《半月谈》全国思想政治工作创新奖。

　　戴群，刘众语夫人，兰州大学附属中学退休教师。