时间：2018年8月26日
地点：兰州市城关区雁宁路
人物： 邓毓博
访谈人：阎军
拍摄： 阎军
文字整理：2017级管理学院基地班志愿者王昊祺
我是一个在兰州长大的孩子，对牛肉面的情结很深。当我看到兰州大学的校友们为吃一碗牛肉面而专程来兰州时，我心里不是滋味，我下决心辞职从商，为我的校友做正宗的牛肉面。
—— 兰州牛大食品有限公司 邓毓博
阎：邓博士你好，兰大档案馆开展了一项萃英记忆工程，就是请毕业学生回忆在学校上学的情景和现在的工作。你博士毕业后，留校当老师，然后又成立“牛大坊”兰州牛大食品有限公司，去做牛肉面。想问问你为什么不继续在兰州大学信息科学与工程学院当老师，而是选择牛肉面这个食品行业。
创业契机
邓:谢谢阎老师！我于1999年考入兰州大学计算机系，从本科到博士毕业，留校时已经是2011年了，2014年决定辞职创业。在兰大学习工作15年后我去卖牛肉面，的确让很多人觉得不可思议。很多人都觉得大学教师是非常体面的职业，不要这份工作而去卖牛肉面，有点儿匪夷所思。
为什么要去做这件事呢？我觉得依照我的性格，可能终究会选择创业这条路，只不过是什么时间做什么的问题。而在当时，互联网+牛肉面在我看来有着很好的机会，所以选择了这条路。
2012年，我在北京做博士后的时候，经常想吃一碗地道点儿的牛肉面，但很难找到一家正宗的兰州牛肉面馆。凑巧那段时间正赶上国内的创业风潮，我们身边很多百度、腾讯等知名IT企业的员工，纷纷辞职创业。这种创业氛围也影响到了我们。我们几个IT博士就琢磨做点儿什么产品。那两年我们做了不少东西，但总感觉市场空间不大。因此经常头脑风暴，看还能做点什么更有前景的事。
无意中，我们聊起了兰州牛肉面，大家都觉得地道的兰州牛肉面很好吃，但是一旦出了兰州，哪怕挂着“正宗”的招牌，哪怕是同样的回民经营，兰州牛肉面的味道也是完全不同的。最正宗的牛肉面必须要在兰州吃，街边上随便一个小馆儿，味道都是独一无二的。兰州牛肉面讲究一清（汤清）、二白（萝卜白）、三红（辣子油红）、四绿（香菜绿）、五黄（面条黄亮），面可拉出大宽、宽、韭叶子、二柱子、二细、毛细、一窝丝、荞麦棱子等十余种不同形状。毛细是最细的，二细稍粗，韭叶子更窄更薄一些，大宽大概有二指宽。面条是现场手工拉成，一碗面不到两分钟即可做好，再浇上制好的牛肉面汤、白箩卜片，调上红红的辣椒油、碧绿的蒜苗、香菜，食之令人叫绝。牛肉面馆在兰州随处可见，兰州本地人一般就近，拣一个合自己口味的馆子吃。现在有的面馆有了套餐，牛肉面配肉、鸡蛋、蔬菜，本地人则不会有这么多讲究。正宗的牛肉面馆都是早上经营，一般到下午两点就都关门了。牛肉面在兰州是早餐、午餐的代言词。
所以，我们就琢磨着能否借助互联网把兰州牛肉面推向全国。具体方式就是把牛肉面做成速食食品，用户买回家后，马上就可以做出一碗地道的牛肉面。在这么一个想法的推动之下，我们就开始筹备起来，大概有一年多的时间，做了很多试验。当第一代产品基本成熟后，我便辞职开始专心做这件事。
兰大校友予厚望
2014年12月份，我们首次将产品推向市场。当时引起的反响和轰动远远超出了我的预期，很多媒体都做了报道。网上舆论争论得很激烈。我没有想到会有这么多人关心这件事情。当时反响最强烈的就是兰大校友，所以在那个时候，我忽然意识到牛肉面对于兰大校友而言绝对意味着一种很深的情结。
兰大这些年培养出了太多校友，他们分散在全国各个地方，从事着各种职业，但大家每次提及母校的时候，除了当年的校园生活、同学情谊之外，可能最难以忘怀的就是那一碗牛肉面。我们这件事情被媒体报道后，全国各地很多兰大校友都在讨论这件事情，对这个事特别感兴趣。所以我觉得我们这件事可能恰好抓住了大家心中的那个触点。所以今天回想起来，在这个项目的推进过程中，得到了很多校友的帮助，有投资的，有介绍资源的，有协助销售的等等，真是一点儿都不奇怪。
兰大精神再发扬
阎：除了校友关注之外，你觉得母校对你做这件事有什么影响？
邓：影响很大。在这件事上，我觉得我们团队的确充分体现出了兰大人那种朴实、诚实、坚实、求实的“实”精神以及做事精益求精的态度。为什么这么说？我们在研发产品的时候，真的是投入了太多精力，想尽一切办法希望把产品做好，做极致，甚至不惜代价。实际上从做产品的角度来说，不计成本的方式是不对的，需要有折中的方法。但我们就是这样一直在细节上“抠”，尤其是生产工艺和口味上。例如，我们会为了几克调料配比的调整，为了2-3分钟杀菌操作带来的影响而反复试验。即便到今天，产品已经升级了四代，我还在考虑如何能做得更好，还希望能做出品质更高的产品。而且，我们的确是在这么做，已经研发出了最新的产品，而且还积累了一代新技术。
这个项目做了四年，我们最大的优势还是在产品的研发生产上。我想这和我之前在兰大学习生活15年所受到的熏陶是息息相关的。
发展之路困难多
阎：你做这件事情的时候，没有想到过有多难吗？
邓：确实没有想到过。因为自己之前一直是当老师，没有做过企业，对于食品领域并不了解，把这件事情想得太简单了。只是认为我们这个产品能做出来就好，然后去销售，再生产、再销售，想得特别简单。但真正走了这四年，才发现要做一个品牌真的太艰难了，很多的困难其实是自己远远没能预料到的。很简单，因为自己是外行，不懂。
假如再给我一个机会，我还会不会再去做这样一件事情？我觉得可能今天回头再去看，真的不敢说一定还会那么坚定地去做这件事。即便有这么多校友的关注，即便这是一个咱们兰州本地的品牌，即便可能真的还有一定的市场空间。但是根据这四年的经历，我觉得真的特别难，远远超出了我的想象。
阎：难在哪呢？
邓：困难无处不在。比如说，第一，我们自己没有做过企业，对于企业的经营管理一窍不通。制度的建设、财务体系的建设，甚至人员的管理，都不懂。我们不知道该招怎样的人，我们不知道怎样去做一次合格的面试，我们不知道怎样更好地管理团队……这都是我们不知道的，这还仅仅是企业管理方面的问题。
从产品这一块来看，做食品其实是非常专业的一件事情。但我是学计算机的，我之前没有接触过食品行业，同样把这个事情想得太简单了。我们做牛肉面的四年里一直在学习，不断地去了解怎么才能把它做得更好。后来发现光靠我们自己是不够的，还需要有专业的食品学科人员，要去做研发、要去做测试、要确保食品安全。
甚至，产品的包装对我们都是一个挑战。比如说一个普通的食品包装，大家觉得上面印的产品说明文字很简单，其实这里都大有学问，一个字出错可能就会面临处罚。国家有专门的法律法规来约束它。文字和图案应该怎么标，哪些内容能标、哪些内容不能标、应该放在哪些位置……都是有要求的，而我们之前都不懂。
同样，对于快消品的销售，我们也同样不懂。渠道应该怎么建设？和代理商经销商应该如何接洽？价格体系应如何设置？供应链应该如何配合？这里任何一个环节出问题，都会影响到销售终端的执行效果。
所以这件事情做了四年后，我们忽然发现，自己真的是在太多地方上还不够专业,很多东西都不懂。因此一直在学习、在跳坑，从一个坑跳进去、爬出来，又掉到另一个坑里面……就是这样一个反复的过程。
就像您刚刚问的，有哪些难呢？太多了。从怎么研发产品到怎么去做市场、怎么去做品牌、怎么去运营、怎么组团队、怎么把团队管理好、怎么去制定战略方向、怎么设计战术打法、怎么找来资金、怎么合理使用资金、怎么面对恶意竞争……全是难点，全是必须面对的问题。而所有这些，是我在当老师的时候根本不会考虑到的。因为自己没做过，所以也就一定不会想到。
所以我会说，现在回头看真的是挺难的一件事情。
创业开始步入正途
阎：那你觉得目前算成功了吗？
邓：阎老师，这个怎么说呢，应该说是比之前有了一些心得。但即便是获取这些经验，也耗费了四年的心血，花了很大的代价坚持过来的。但是距离您说的成功，还有很长的路要走。按照我们自己的目标，现在才是刚刚起步。真的是花了很大的代价，做到了今天这么一个还不错的起点上，现在开始我认为可以很规范地走下去了。
阎：现在你已经做到一个什么程度了？
邓：比起四年前，我们的战略方向更加清晰了。从走轻资产路线转向走重资产，做实业。这个变化已经完全不同于我们最早的规划，但十分关键，将会是这个项目得以成功的根本。因此，我们通过融资，很果断地计划先建设一个小型的工厂，逐步探索自主生产加工产品。目前还不能完整生产我们产品里的所有内容物，但将会逐步实现关键产品的自有生产加工。
我们也在不断丰富产品线，也加大了研发力度，准备推出几种新的产品。另外，我们在兰州重新组建了一个相对稳定的团队，大概有十几个人。在销售方面，也不像以前那样只是依赖于电商，而是线上线下同步推广。比如说兰州、西宁等这些城市，很多的大型超市里都有我们的产品。同时，我们还在积极探索如何建设标准化实体店。这个我们之前在深圳尝试过，虽然当时因为各种原因失败了，但还是取得了太多宝贵经验。如今我们认为时机在逐渐成熟，可以借助于我们的工厂，实施“前店后厂”的模式，把标准化连锁牛肉面馆做起来。
我们的销量已经在逐渐上升了，但还远远不够，还没有完全做起来。而销量是衡量我们这个项目成功与否的关键。
阎：那你太谦虚了，现在全国各地吃你的牛肉面的人多啊！
邓：是的，阎老师。从销售情况来看，长三角和珠三角是我们销量最集中的区域。但是比起我们自己定的目标，现在的销量存在着巨大的差距。因为这是一个食品，也是快销品，它的核心人群是咱们兰大校友、兰州的老乡，或者是在兰州曾经生活过、工作过的人，但它的潜在人群远远不止于此。全中国有13亿人，我们会去考虑这13亿人里面哪怕有1%是我们的目标客群的话，这个基数量已经非常庞大了。从我们现在的销售情况看，离这个目标还差得非常远。
兰大人独具优势
阎：但是我觉得你的这碗面突破了传统速食面的瓶颈，我们平常买的台湾牛肉面，像方便面那样。而你完全突破了它，不像它那样一碗又一碗，你做得很精致，你是怎么做到的？
邓：做这件事之前我们也是做了一定的市场调研。传统的方便面正在被很多用户摒弃。要么觉得口味单调，要么觉得不够营养。所以我们在起初设计这个产品的时候就一直坚持着一个原则——尽可能去还原兰州牛肉面本身原汁原味的口感。在这种理念之下，我们就会采用不同于做传统方便面的一些思路。这应该说是非专业人员跨行的优势。专业人士一般会有一个惯性思维，方便面该咋做就咋做。但是正因为我们没有做过这个东西，我们的大脑是一片空白，是一张白纸，我们可以不受任何经验影响，去想办法把产品做得符合消费者的需求。现在看来，这种产品模式非常被大家认可。并且我们特别高兴地看到在全国各地都有了类似的产品。例如湖南米粉、广西柳州的螺蛳粉、重庆的小面，很多地方开始将本地的特色美食做成了这种速食产品。还原度非常高，味道也非常好。
阎：你们的牛肉面看起来牛肉好像很新鲜，蒜苗香菜也都非常绿，辣椒也很地道。
邓：对，我们现在用的都是比较好、比较先进的食品加工技术。
学校优势得启发
阎：这个技术你们是从哪里学到的？
邓：我们一开始实际上完全不懂。就是发挥当时在兰大读博士的优势，学习能力强，到处调研食品生产相关的资料，网上找食品专业的论文，跟食品厂家沟通，最终学习到了不少技术。接着去看国内哪些厂商具有这样的技术，再去与他们联系。所以我觉得从这点来讲高校教师是有优势的，尤其是做一手资料，搞调研的时候，学习速度特别快。
阎：在学校还有什么优势让你在这方面得到启发？
邓：我觉得还有一点，是我自己内心比较认可但外界不一定认可的：我们最早是从学校和科研院所出来的一群人组成的团队。
阎：哦？当时你的这个团队都是学校出来的？
邓：最早都算是吧，有兰大的、北邮的、中科院的。
阎：是吗？那这个团队很厉害啊！
邓：就做这个项目而言这个团队是有缺陷的，缺少很多专业人员。但又恰恰因为我们一开始的团队是这样的一个结构，所以我们可能没有太多所谓生意人的属性，做事更多是考虑产品本身的一些东西，忽视了成本，特别注重品质和食品安全。例如，为了解决安全问题，我们反复研究食品加工工艺和相关的安全处理技术，都是在相关的一些经验和国家标准要求之上，进一步探索适用于我们的标准，提高相关的指标。但这样就会立刻带来影响，会改变整体的生产工艺流程，每个环节都要进行相应的调整。可为了保障食品安全，这些事我们都愿意做。
这样一来，成本高的确会是个问题，不过这个问题毕竟可以通过很多方式解决。可从长远角度来看，作为一家企业，注重产品品质，有责任感，为用户负责，也是一个优势。所以到今天，虽然市面上同类产品有不少，很多用户仍然认可我们，就是因为我们产品品质好。
阎：确实是产品的品质非常好，而且最近你们好像又升级了？
邓：是的。实际上这四年我们的产品在不断的迭代、升级，现在已经做到第四次升级了。且我们又有了很多新的思路，包括怎么把产品做得更好以及一些新产品的研发，可能下半年就会陆续推出来。
阎：那现在可以说是步入正轨，越来越好了。
邓：应该是这样。前两年的时候因为没有经验，做公司遇到很多困难。包括曾经先后两次现金流完全断裂，钱都没有了，那一阵特别吃力，特别难。内心很痛苦，不知道往哪边走，觉得哪条路都可以走，可是哪条路都没信心。但是经过四年的摸爬滚打，现在我们的思路特别清晰。应该往哪个方向发展，我们应该怎么做，都想得很清楚，这样发展速度就会越来越快。
阎：那你现在的营业额能做到什么程度？
邓：第一年的营业额非常好，有几百万的样子。可是第一代产品缺陷太多，导致很多人在尝鲜之后没有二次购买。后面这两年就做得特别艰难，大家会觉得这个产品只是有名气，但产品不够好。
从去年下半年开始到现在，我们逐步将产品体系梳理得更加完善，品质也基本稳定，并且新团队在运营、销售方面都逐渐找到了感觉，所以我们现在的销量整体是在往上走的。
校友的认可与期待
阎：你知道不知道咱们有不少校友还是很关注你的产品，希望能吃到你的这碗面的？
邓：这个我大概能猜得到。因为我之前去参加过一些地方的校友会活动。基本上每次校友聚会，大家聊的话题总会落到牛肉面上。大家都对牛肉面有一个特别深的情结。我知道很多校友也愿意通过众筹或者其它方式开一家牛肉面馆，做一个校友聚会的场地，便于大家活动。
阎：如果你要是可以做，在各个校友会，在大家聚会的地方，让大家能吃上地道的这碗牛肉面那该多好啊！
邓：是的，这件事情其实以前有想过，但是不敢做。因为我们没有经验，团队不全，而且自己也在摸爬滚打。可是今天我会觉得，时机在不断地成熟，我们已经在和国外的一些团队接触，看是否可以在国外开店。也许下半年或者什么时候我们会去跟一些校友接触。现在我们有技术团队，有经验，有思路，也有一些成功的合作模式，只是缺一些资金。其实也可以和校友们合作，在各个地方设立我们的实体店，毕竟做这件事情我们是专业的。
阎：昨天我与河北省校友会的焦亚平会长在微信上说起了你，他说他买了几次你的牛肉面，很好吃。
邓：（笑）因为咱们盒装的面毕竟还是属于食品，它跟线下做实体面馆还是有差距的。实际上如果我们用现有的技术去做面馆的话，品质还可以好很多。
阎：那你可以考虑把实体店做起来。
邓：对，现在机会差不多。因为现在工厂、团队都陆续到位了，如果有条件的话，是可以做起来的。
未来的发展与规划
阎：你之后的打算是怎么做呢？
邓：我们现在是这样想的，近期首要任务是要把工厂建好，确保形成完善、稳定的生产能力，产品品质方面更有保障，成本可以有效控制。第一个工厂建在兰州，未来可以根据生产销售情况在全国布局。同时，还要做三件事情：
第一件事情是进一步优化和完善盒装的速食牛肉面，当然还有其它一些形态的产品，我们已经考虑得比较充分了。利用这个加工条件生产产品，然后通过电商、商超、便利店，往全国甚至是全球去卖。因为我们现在已经有一些产品出口到美国和东南亚了，反响非常好。
第二件事情是我们想以工厂为核心，去做“前店后厂”的牛肉面门店模式。我们在全国可以开很多牛肉面馆，原材料半成品通过这个工厂做出来。譬如说我们可以把汤、肉、辣椒油都提前做好，然后直接配送过去就行。这样门店经营会轻松和简单一些，不需要像现在这样还要现熬、现煮，并且每家门店味道是一样的。实际上，现有最先进的面条加工技术可以确保连面条都可以直接配送，口感豪不逊色于人工拉面。
第三件事就是要发挥我们自己的专业优势，去研发无人值守牛肉面馆，就是一台可以自动煮面的设备，大家拿微信一扫码，选好想吃什么面，就自动做好了。
阎：（惊喜）真的？！
邓：对，这个我们合作厂家都选好了。像这个产品，就可以用在高校的学生宿舍。因为大学生晚上一般都吃泡面。我们这个设备如果能投放高校的话，对学生而言是件很有吸引力的事。
阎：（笑）那算是好事啊！
邓：对，还可以投放在高铁站、机场和一些旅游景区、高速公路服务区等不容易吃饭的地方。我们想在未来的三到五年里重点围绕刚才说的这几件事，把它全部做好。
这样一来，我们后端有工厂，前端有快消品，有门店，有无人设备，这与传统的牛肉面馆经营模式完全不同。实际上是对整个行业做了一个体系化的创新，核心是标准化。通过这些方式，我们希望未来可以打造出一个国际知名创新品牌。品牌将会是这个项目未来最重要、最具溢价空间的资产。
我一直坚定的地认为，兰州牛肉面需要有这样的创新，才具备全球化发展的能力。传统的模式因为太依赖人力资源，实际上瓶颈很明显，尤其未来人工成本越来越高的情况下，要形成规模化效应其实很难。
阎：（鼓励）牛肉面是咱们兰州的品牌，咱们就是要把它做大、做强。只要你努力坚持，我想你肯定能成功的！
邓：谢谢阎老师，我会努力的！
阎：今天就采访到这，希望早日看到你给咱们的校友们，不管是毕业的校友、返校的校友、在校的校友，都能送去最方便最好吃的牛肉面。谢谢！
【人物简介】
邓毓博，男，汉族，1981年5月28日生。1999年-2003年，在兰州大学计算机系专业学习。2003年-2005年，在兰州大学信息科学与工程学院担任辅导员。2005年-2007年，在兰州大学信息科学与工程学院读硕士。2007年到2011年，在兰州大学应用数学专业读博士。2011年-2014年，在兰州大学信息科学与工程学院担任教师。2014年，取得中国信息安全测评中心的博士后工作，成为一名博士后。2014年至今，开创兰州牛大食品有限公司，现任兰州牛大食品有限公司总经理。
