时间：2013年5月29日 15:00
　　地点：兰州大学段一士住所
　　人物：段一士 黄友梅（段一士夫人）
　　访谈人：王秋林 段小平
　　摄像：焦燕妮
　　文字整理：段小平 红叶

　　王：段先生，您好。我们现正在开展的一项工作，叫“萃英记忆工程”，就是以录音录像的形式留存兰大的历史，同时也把我们老先生们的影像留存下来。今天请您做一些历史回忆。

卖过《新华日报》

　　段：上大学的时候，我卖过《新华日报》，《新华日报》是解放区的么。那时候还没有解放嘛！送报给教授。送一份报给我两块钱，我送36份就是72块钱，相当于讲师的工资了，生活非常好。

　　黄：因为他当时在金陵大学念书，学习成绩很好。他卖报纸，那些教授都很喜欢他，他定期给他们送，一个月就两块钱。

　　段：有些人老以为我是地下党员，其实我不是。解放区有人来金陵大学跟我联系，也认为我是地下党员，其实我不是。

　　黄：卖《新华日报》挺危险的，那些教授也喜欢看《新华日报》，但不容易拿到。

　　段：后来解放区的人过来和我联系，我说，我不是共产党员，他说，不管你是不是，你就负责把金陵大学的党支部建起来，地下党要你工作，我说，好好好，答应、答应（笑）。

留苏生涯

　　段：我在苏联学习，导师是莫斯科大学的教授，他是莫斯科军事工程学院教研室的头头。我们就是到他那儿去，学了好多保密的东西。

　　黄：段老师本来学理论物理，他的导师在莫斯科大学公开的身份是教广义相对论，段老师跟着导师学了四年广义相对论。他的导师另外一个身份是不公开的，是一个军事工程学院的教研室领导。段老师都快毕业要走了，导师说你学一点军工方面的知识，段老师很努力，学了一些，回国不久就用上了。

　　段：钱学森到苏联，参观了我的导师的研究所，要看导弹发射，苏方不让他看，说是要少将以上的军衔才能参观。其实我们经常在那里看。

　　黄：他们对研究生不大防嘛！

　　段：大使馆说，给钱学森一个军衔就完了，把参谋的军装穿上，给他做的少将的牌子，挂在领子上。后来苏联没办法，还是让他参观了一下。钱学森是搞导弹的。
　　钱学森到苏联参观都是我陪他的。所以和钱先生也很熟。那么大的科学家去，每天5个卢布根本不够吃的。我就把我的钱拿出来。

　　黄：钱学森主要是买书，钱不够。苏联那时候书还是比较多的。中国主要就是从苏联买书嘛！

　　段：毛主席到苏联那一年我恰好回囯了。他给她们（注：指段一士夫人黄友梅女士等）作报告，在莫斯科大学里给中国留学生作报告。

　　王：黄老师也在苏联？

　　黄：是，我是科学院派出去的。中国科学院第一批派到苏联科学院去留学的研究生。

　　段：毛泽东说他们是早上八、九点钟的太阳。

　　王：你们是在莫斯科认识的？

　　段、黄：我们是在南京大学认识的。

　　段：毕业以后，朗道院士把我叫去工作，我以为是改习题。后来才知道，他觉得我的英文还不错，让我给他查英文资料，每天都在那儿查资料。

　　黄：朗道是全世界有名的理论物理方面的院士，他写了好多理论物理方面的书。

　　段：后来苏联把我分配到Dubna联合核子研究所工作，是研究人员。工作一年后回国。当时王淦昌、周光召都在那里。

决心办好物理系

　　段：我从苏联回来以后，就分配到兰州大学任教。这是1957年。那时候兰州的大街都是土路，兰州大学门前也是土路，进城还得坐马车，一毛八分钱就可以进城。隔了一两年才修了柏油马路。工资才100多块钱，我的工资算高的，后来增加到200多元，又增加到300多块钱。
　　物理楼刚刚修好，当时比北大的物理楼还好，又大又好，挺舒服，给我两大间办公室。我来之后不久就当系主任，我就决心要把物理系办好，还要影响其他的系。

　　王：物理系就是名气很大，在社会上有一定影响。

　　段：我们的学生参加出国留学生考试，考了第一。

　　黄：就是那时候李政道组织的出国考试，CUSPEA考试，兰大那时候是第一名嘛，好几个（学生）都考得很不错。

　　段：那时候都是拼命干的。物理系的课程，普通物理，四大力学课程都安排了业务比较强的教师（后来都是有名的教授）。

　　黄：教学的内容都是参考国际上的，要达到国际水平。

　　段：那时候还被批判专门搞业务，叫只专不红。我就不怕。对留苏人员有一个文件，留苏人员不能划成右派，我说话的胆子就大了。
　　1959年开始，经济生活困难，粮食定量，都没有给我们发够，结果整天饿肚子。

　　黄：那时候还拼命干。

　　段：度过那一段还是不容易。物理系的老师说，最困难的阶段我们还在上课，还在鼓励同学要学好。回忆起来也是很好的记忆。

　　王：条件那么艰难，又吃不饱，还要拼命地干。当时你们怎么想这个事？

　　段：还是想着要把兰大办好嘛！经济生活能够挺过去，要挺不过去那就糟了。

　　黄：他当时就想，从事了这个物理教学和科研工作，就不能落后，在国内不能落后，在国际上也不能落后。不能那么窝囊嘛！

　　段：北京也困难。在北京开学术会议，我一想，经济生活困难，就穿好一些。我就把留苏时候的西装穿上，穿件呢子大衣到北京。北大有个教授叫黄昆，他说，段一士，段老师，你怎么还是这么资产阶级？我说经济困难，我穿好点就不成吗？（笑）。那时候开会吃饭，一桌菜，不到十分钟就吃得光光的。

　　王：您是从什么地方到兰大的？

　　段：从苏联回国就到兰大了。本来我是南京大学派出去的，应该回到南京大学。我跑到教育部报到，一个年轻小伙子坐在桌子上跟我说话，还抽着烟，说：“你叫段一士吗？”我说：“是啊。”他说：“我们把你下放到西北去了，下放到兰州，不要回南京大学了。”好了，我就跑到兰州来了。那个时候还派个汽车接我，马路是土路，汽车一走到处都是灰。就这样坚持了几年，兰州才修了柏油马路，盖了好多房子。

　　黄：当时是陆润林到北京接你的，他开始是教务长，后来是副校长。

　　王：他是专门到北京接您的吗？

　　段：他到北京开会。我要到重庆去看一下我的父母，他就把我的行李先运到兰州。

　　黄：他害怕段老师走了，不到兰大来了（笑）。

　　段：来的时候给我的房子是在化工楼（注：现在出版社楼）。化工楼房子是有地板的。给我两大间房子，还给我分配了6个书架，我的书多嘛！外边的房间还摆了沙发。我一看挺满意。可以按我的理想来建设兰州大学物理系，所以就决心把物理系办好，不仅要办好，还要影响兰大。那个时候决心非常大。

　　王：物理系确实也办得挺好，在全国都很有影响。

　　段：他们鼓励了好多北大的研究生到这儿来。钱伯初、汪志诚等人，后来都是有名的教授。

　　王：对，钱伯初是全国教学名师。

　　黄：汪志诚也不错，每年的“热力学统计物理”都是他教的。

　　段：当时我们的水平比北大还高。

　　黄：尤其是理论物理这一摊子。那时候理论物理、金（属物理）、磁（学）、半（导体），都还是有人才嘛，都培养出很多人才。金属、磁学、半导体还有理论物理，四个方向。半导体有李思渊。金属有张宏图等，搞得也是挺好的。

　　段：杨正是在磁学教研室，磁学搞得非常好。

　　王：磁学有一个磁学研究所。

　　黄：特别是他在磁记录方面搞得很出色，很有名。

研制导弹引信

　　段：后来搞军工，搞反坦克导弹。珍宝岛事件，苏联坦克不怕我们的火箭弹。（所以我）专门搞反坦克导弹，火箭弹，在苏联学的东西跟这个有关。后来弄成功了，在北京南口去打靶，国家首长都去看。我练了好久，一炮就把坦克的中心打中了。

　　王：您自己打的？

　　段：是，他们拿白石灰画了个圈，我一炮就打到了这个圈里，立刻就打穿了，把里面的狗都打死了。结果就鼓励我们搞这个反坦克火箭。

　　王：我们当时听说，因为坦克表面上是个斜面，炮弹打在上面就滑过去了。

　　段：是这样的。我搞的就是非接触引信，在它快要接触时就爆炸了，这样就不会跳弹。

　　黄：苏联的坦克前面不是垂直的，而是一个斜面的，中国的火箭本来是接触引信，它一接触就跳弹了。所以就提出，希望能够解决这个问题。段老师就说他能解决。回来就在家里买了一些小的晶体管，自己在那里做引信，用集成电路，用晶体管做成引信，然后他拿那个锡箔纸，香烟里边的那个锡箔纸当成坦克的夹板。用灯泡的亮或不亮来判断是否引爆了。他在家做的模拟试验成功了。为什么他能搞成功？一个是他在苏联学了那些军工课程刚好可以用上，导师让他们去实地参观他们的那个苏联军事工程学院的那些火箭，这是个底子。
　　另外，大跃进的时候，大炼钢铁，土法上马，把兰州饭店的锅都抬出来砸了。段老师说我不干那些，但是也需要大跃进，他就搞计算机。那时候国内的计算机还不行么。他就搞模拟计算机，用来解薛定谔方程，当时国内还没有。

　　段：当时大跃进没有停课，一边搞计算机、一边学业务，一直都在上课。把课程和这个结合起来，这样学业上就不耽误。

　　黄：当时模拟计算机搞出来了，甘肃省给了奖励。

　　段：当时给了5000块钱的奖励。那时的5000块，还是不少的。

　　黄：得到甘肃省的奖励，也就是拿来做科研，就作为科研经费。当时国内还有一家在搞，那就是最早的计算机了。应该说是国内最早的计算机之一。

　　王：这是1957年，1958年的事。

　　黄：对。因为他搞计算机，对电子线路就很熟，所以他把搞计算机电子线路的经验，用来搞电子引信，和在苏联学习的军工内容结合起来。他在家里做成功了以后，就写了研制引信报告。报告上去以后就中标了。不是上面给他的任务，是他自己投标的。当时是投到炮兵司令部，最后就中标了，是作为科研项目投标的。投了，批准了，就下达到这里了。

　　段：炮兵司令部让我们继续研究，每年给我们18万，那个时候的18万，不得了啊。结果我们几年也没有用完18万。用的仪器都是不要钱的，是公家的。火箭弹也是炮兵司令部给的，也不要花钱，仪器么，物理系多得很。

　　黄：当时兰州军区负责管这件事，兰州军区要支持。反坦克火箭弹引信改装，就是把原来的火箭弹的引信改装成段老师做的引信，接触引信改装成非接触电子引信。那些火箭弹都是兰州军区供应的。对他够信任，大胆信任。

　　段：那时候对我够信任的，400发火箭弹，现成的400发火箭弹。是湖南的一个军工厂供应的，我们到湖南去，通过兰州军区运到我们学校。

　　黄：段老师后来完全搞理论物理了，再没有去做这方面的研究。但是，所有的资料都给了他们了，做好的结果全都给了他们了。后来对段老师领导的军工小组给了奖，中国人民解放军科技进步二等奖。他们还要段老师去，改革开放后，段老师这边也忙不过来。

理论物理方面的成果

　　王：您在科研上还有很多其他的成果。

　　黄：主要是理论物理方面的成果。

　　段：我们提出来拓扑流理论和规范势分解理论。杨振宁都挺重视的。杨振宁认为这是一个方向。

　　黄：五、六年前，国际上一个很有名的理论物理学家，叫法捷耶夫（注：前苏联、俄国理论物理学家和数学家），就承认是段老师首先提出规范势分解理论的。

　　段：说我首先提出了这个理论，美国的科学家承认了我的工作。

　　王：这就是在理论界的一个贡献。

　　黄：段老师在1957年还有一篇文章，在苏联发表，美国把它翻译成英文的了。规范场理论。

弟子七十二

　　王：在培养人才这方面，您培养了很多杰出弟子，请您介绍一下这方面的情况。

　　段：培养了72个。当中有26个已经是教授，博导，或者院士了。

　　王：葛墨林是您的学生。

　　段：他是我第二个研究生。

　　王：比较出名的有哪些？

　　段：葛墨林出名，在南开升为院士；张敬业也出名，在美国干得不错；张胜利在西安，是西安交大理学院院长。

　　黄：还有任罡，他本来是学物理的，大学毕业，又跟段老师读了硕士，他的理论基础也打得很好，然后他到北京物理所去搞电子显微镜实验，读博士。他到美国前，对生物发生兴趣，用电子显微镜来搞。学生物的搞不过他，他用电子显微镜的技术发现了好多的新的东西。

　　段：非常不简单。就是说，蛋白质分子照相，他的放大倍数相当高，他能够做出来。

　　王：您退休以后都在做些什么？

　　段：退休了，研究生还得继续带。

　　黄：段老师退休了，还在工作，是隆基班的导师。有时候还要去作报告。现在已经结束了。

　　段：前年最后一个研究生也毕业了。还在搞科研，搞最尖端的科研。不要求发表文章，这样就可以胆子大一些。自己高兴搞就搞，没有什么负担。没有任务要求。

　　王：请段先生给我们的留言簿上留言。

　　段：（写）勤奋、求实、创新、育才。段一士 2013年5月29日

　　王：好，谢谢段先生、黄先生。

【人物简介】

　　段一士，男，汉族，四川武胜人，1927年生于北京，著名物理学家，教授，博士生导师。

　　1951年毕业于金陵大学（南京大学前身），1953年至1956年在苏联莫斯科大学物理系学习，获博士学位，1956年至1957年在苏联Dubna联合核子研究所工作,1957年回国后至今在兰州大学物理系任教,历任物理系系主任，理论物理研究所所长。

　　从事群论、量子场论、粒子物理和广义相对论等课程的教学，以及拓扑场论等方面的研究工作。从上世纪50年代至今，在广义相对论、粒子物理、规范场理论、拓扑流理论等方面取得了许多重要科研成果，在国际上首先提出引力场的广义协变守恒定律、规范势可分解及其内部结构理论，并建立了拓扑场论中严格的拓扑流理论。

　　多年来为我国培养了许多理论物理方面的优秀人才，在理论物理的科研与教学中做出了重要贡献。在国内外享有崇高声誉，曾获国家自然科学奖、教育部科技进步奖、中国人民解放军科技进步奖。1984年被评为全国优秀教师，1990年被评为全国高等学校先进科技工作者。