时  间：2014年
　　地  点：档案馆会议室
　　受访人：钱伯初
　　访谈人：王秋林
　　摄像：焦燕妮
　　文字整理：李田妹

　　王：钱先生好。我们开展了一项工作，叫“萃英记忆工程”，今天请您对您在兰州大学的工作、生活做一个回顾。先请您做一个简单的自我介绍。

　　钱：我在北大读研究生的时候，导师是做理论原子核物理的，我学的是原子核，但是是理论的。毕业以后在北大先工作了半年, 然后从北大调过来。兰大要发展核物理，我这批北大研究生先后一共到兰州来了十个，其中九个就直接到兰大，一个到近物所。

　　我的导师叫杨立铭，我当他研究生的时候，他还非常年轻，三十几岁，副教授。因为年轻，所以北大方面就要求他多招研究生，他第一次一下子就招了五个，我是其中的一个，这个情况我当时不是非常清楚，后来他庆祝八十大寿的场合我才知道。（祝寿的时候），很多我的师弟叫我发言，就说你是大师兄你讲，我才知道我是他第一批研究生。这五个人里面应该说我学得最好，尤其是量子力学课，我学得最好。

　　当时学校搞调整，全国有大批的学校，包括兰州大学，有些物理课根本无人开，包括量子力学、数学物理方法，可能还有电动学这样的课。对于我们那批理论物理的研究生，上面要求准备好一门理论物理科学，就是四大力学。要准备到什么程度呢？要准备到随时可以讲课的程度。什么时候需要你讲这门课，你随时可以去讲。规定我们研究生的第二点，要求用一年的时间去准备好这个课。所以，对于量子力学,我在研究生阶段就经过精心准备，而且说准备的情况很好。

　　而且事实上，原计划我毕业后分配到兰州大学的，我读研究生的情况，我想我的导师可能和徐躬耦先生沟通过的。但是在我快毕业的时候（编者注：1956），我的导师提出要把我留在北大，帮助他指导后面的研究生。所以等我毕业的时候，北大物理系就告诉我，你兰州先不去了，留在北大协助你导师指导后面的研究生，所以我在北大工作了半年。兰州大学方面呢，不停地要，就说名单里面还有一个研究生怎么老不来，当然了，他们跟北大怎么联系的，我都不知道，但是我相信说辞里面一定有要搞核物理这个理由。钱伯初就是学核物理的，我们这里核物理马上就上马了，他怎么老不来。肯定是有这个说法。最后嘛，北大方面顶不住了，就决定还让我到兰州来了。但是已经不算是毕业分配，算工作调动。

　　在我没有来之前，量子力学课由徐躬耦讲，他亲自讲。我来之后，徐躬耦立刻让我讲量子力学，我的研究生同学汪志诚讲热力学统计物理。1957年，我就到了兰州大学讲量子力学课。正赶上“鸣放反右”这个事情，“鸣放”的时候，我说的话比较多，尤其学生一帮一帮组织来采访我，我跟学生说了太多的话，算是犯了严重的政治立场错误。最后经过学校研究，没有给我划右派，但是就不让我去现物系了，就留在物理系，一口气就讲了这么几十年的课。也讲过普通物理，几乎成了讲基础课的消防队。而且在工作安排上呢，就百分之百的教学、讲课，没有科研的比例，不再安排我搞科研。

　　当时，我们理论物理教研室负责人是段一士。他研究粒子物理，这是他个人的方向。他在苏联学的是广义相对论和粒子物理。整个教研室的科研是在固体物理方面去发展。

　　王：您的围棋水平很高。

　　钱：我没有科研任务。我的教学任务是百分之百啊！但是对我个人来说，我要完成教学任务不需要百分之百的精力，我把课讲到物理系最好对我来说并不是太困难的事情。

　　我剩下的时间我就去搞围棋去了。我在围棋方面迅速取得了很大的成绩。可以这么说，我在围棋方面取得的成就远比在物理方面要高，为什么这么说呢？1964年成立中国围棋协会，经过全国体总提名，我成为中国围棋协会的一名委员，这个成绩大不大？中国围棋协会，它的地位至少跟中国物理协会是平等的,中国物理协会我从来当不上理事，中国围棋会1964年我就是一个委员，所以这个成就是很大。我怎么会进入这个中国围棋会呢？因为第一任名誉主席是陈毅，陈老总，陈毅提出来搞专业棋手，那些老一辈的文化素质都很低，除了围棋下得好，文化素质很低，陈毅希望中国围棋协会里面能够放进两个大学教师去，所以要求体总的工作人员在大学里面去找出两个人来，我就被找出来。另外一个是西北大学的教授。他的棋的水平更高，有专业棋手的水平，我的水平稍微比他差一点，但是水平也很好。1963年12月份，我在成都参加过一个跨省的比赛，第六名，我在比赛里面赢过专业棋手，这个情况肯定报到国家体委了。国家体委经过很慎重的鉴定，就把我划进国家围棋协会去了。“文化大革命”后期，我除了挨批判，其他的时间我都在下棋了。1973到1974年，我真的达到了当时国内的专业水平，在业余棋手里面就是顶尖水平。跟专业棋手比赛有赢有输。后来当过甘肃省围棋协会副主席。那是说我不务正业，应该说这是我的正业之一。我用业余的时间来搞这个事情，应该说是超水平发挥。（大笑）

　　所以说，我是两条线同时进行。物理方面，在兰大就讲基础课，教学，应该说也做出了不少成绩。比如CUSPEA考试，我担任辅导教师。CUSPEA考试，由李政道发起，（李政道）直接向邓小平同志建议，由美国联合一些大学来出题、命题考试，中国方面就派人去考，从本科生就可以开始，也可以是科研人员，也可以是年轻教师，只要35岁以下就行。通过考试，选出一百来个人，每年一百来个人，推荐给美国各个大学去做博士研究生。CUSPEA考试，C就是中国，US就是美国，P是物理，E就是考试，A是agreement,就是一种程序（协议）。第一届CUSPEA考试，物理课总分第一的是一个兰州大学的学生，叫胡青,现在是美国科学院[编者注：应为IEEE(国际电机电子工程师学会)]的院士。1980年，兰大一下子出了名了，就因为这个胡青，他是总分第一。这个总分第一，我还出了一点力，当时徐躬耦校长在美国，考试完了，CUSPEA委员会开会要讨论最后的结果，兰大方面就让我去开会，因为我是主要的辅导教师。徐先生既然不在，兰大方面我情况最熟悉，就让我去开会。开会的时候，有关的人可以查考卷，看看阅卷方面有没有什么问题。那一届可以查考卷，后来就不让查了。我临走的时候，胡青就叮嘱我这么一句话，他说你查考卷的时候注意看一下，有一个题我前面做得不满意，画了一个框把它框掉，后面重新做了一遍，你看看这个题给我的分数是按哪个给的。我一查，果然，人家是按照框掉的那个地方判的，就没分了，后面重做的地方就没给分。我就指出，这个题他前面的框掉了，后面重做了，为什么不给分？人家一看，对，这个题他做对了，一下子相差将近二十分，这个分数一加，他就从第二变成第一，本来他是总分第二。所以这个第一是我争来的。因为这个事情，兰大一下子出了名，外边评价兰大基础课教学水平高，等等的。虽然没有发什么奖项吧，反正名声已经起来了。出去的学生有几个学成回国了。其中一个现在担任西安交大物理学院院长，叫李福利。还有一个，在北大任教，郭卫。

　　兰大百年校庆的时候，在操场上开会，我没去参加，我打乒乓球的朋友李志晓（音）参加了，他告诉我，今天在会上北大校长发言了，在发言中还把你夸了1分多钟。北大校长提到支援兰大，先谈江隆基，谈完江隆基，把我拿出来夸了一分多钟。我一开始很奇怪，怎么夸我？后来想想，可能是因为我得了教学名师奖，又得了教学成果奖。

　　1989年，教育部开始评教学成果奖，而且规定分三个等级，校一级、省一级、国家级。这个事情一来，我就一路畅通，最后把国家级教育成果奖拿下来了。评奖过程中，在省上（我）就始终排名第一。后来，教育部觉得基础课这个问题越来越多了，就开始在国家理科基金立了一个项目，叫做创建名牌课程项目，国家理科基金创建名牌课程项目。教育部用词很大胆，敢用名牌课程这样的词。量子力学科目马上就进入了这个项目，被评价为优秀。教育部把入围课程分为优秀和一般。兰大理科有五门课评价为优秀。2003年创建名牌课程项目结束，马上又开启一个评教学名师奖，也分三个等级，校一级、省一级、国家级。而且教学名师奖评审的办法一看就知道相当于终身成就奖，一个人只能拿一次，不许拿第二次。那么我又被学校先评出来，然后报到省上，最后又报到国家，把国家级的教学名师奖就拿下来了。

　　王：您是当时第一个兰大的国家教学名师？

　　钱：也是全省的唯一的一个第一届国家教学名师奖。

　　教学方面，教育部设奖的就两个吧？一个教育成果奖，一个教学名师奖。我都是第一届就拿上了。教育成果奖呢，我拿了两次，1989第一届，1993教研室有一个集体项目。又过了四年，普通物理教研室有一个集体项目，拿了一等奖。教学成果奖，物理系很有面子，前三届每届一项。

　　王：时间关系，今天先谈到这里。请您给我们留言。

　　钱：写什么呢？就写基础课的事吧。

　　（写）：学好基础课是人才成长过程的重要环节，努力讲好基础课，是教师的责任，更是一大赏心乐事。

　　最后这句话，是我的态度，哈哈，就是说讲课是很开心的事儿。

　　王：谢谢钱老师。